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 #5 Cera anche questo thread a riguardo:  s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1287383.msg13232406#msg13232406Argomento interessante. Re: Rete intasata, che fee mettere ? June 17, 2016, 03:50:24 PM  #6 Quote from: arulbero on June 17, 2016, 03:20:48 PMCera anche questo thread a riguardo:  s:bitcointalk.orgindex.php?topic=1287383.msg13232406#msg13232406Argomento interessante.ah interessante, scusate se ho aperto un doppione, andiamo pure su quello.non lavevo visto ! Re: Rete intasata, che fee mettere ? June 17, 2016, 04:20:13 PM  #7 Quote from: gbianchi on June 17, 2016, 10:32:13 AMQuote from: Prompyboo on June 17, 2016, 10:16:21 AMaggiungerei anche questo link....per controllare che fee usano e tempo stimato solo per questo "Predicting Bitcoin fees for transactions since 1759"il giorno in cui qualcuno adotterà un calendario basato sul numero di blocchi, il bitcoin avrà definitivamente vinto Re: Rete intasata, fee da usare prima, o come sbloccare dopo June 19, 2016, 01:13:12 PM  #8 sto cercando di accumulare i consigli che ho letto questi giorni...devo dire che mi sembra una cosa che puo essere interessante. Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo June 19, 2016, 04:22:03 PM  #9 sapete darmi una descrizione di come funziona la RPC abandontransaction ? Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 03, 2016, 10:12:32 PM  #10 ho inserito il sistema viabtc qui, penso potrebbe essere utile come ulteriore via di fuga da una transazione "Impantanata" Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 04, 2016, 07:45:55 AMLast edit: December 04, 2016, 08:53:10 AM by arulbero  #11 Data una transazione bloccata a causa di fee insufficienti che sposti fondi da A --> B (indirizzo di partenza e indirizzo di arrivo), ci sono almeno due modi previsti per sbloccarla:1)RBF -  replace by fee : ho pagato troppo poco, aggiungo altri soldi2)CPFP - Child pays for parent: ho pagato troppo poco, paga per me colui che è destinatario della transazione Oltre a RBF di cui si è parlato nel primo post esiste quindi un altro metodo, CPFP,  per sbloccare delle transazioni, supportato da Core 0.13.0 in poi  --> metodo è utile nel caso in cui, dopo aver inviato la transazione che rimane bloccata, si perda la chiave privata relativa allindirizzo A di partenza. In questo caso infatti non è più possibile rifare unaltra transazione da A a B con più fee e firmarla (metodo RBF). In questa particolare situazione i fondi rimarrebbero vincolati per sempre allindirizzo A, senza poter essere più spesi, pur esistendo una tx regolarmente firmata che potrebbe sbloccarli (se solo un miner decidesse di includerla in un blocco).Con CPFP si può creare allora una seconda transazione da B -> C che muove i btc dallindirizzo B fornendo fee sufficienti a indurre i miner a includere nel blocco sia la transazione bloccata A -> B che la successiva B -> C (che da sola ovviamente non sarebbe valida senza la prima transazione). Lonere dello sbloccaggio quindi ricade su colui che possiede la chiave dellindirizzo di arrivo B della prima tx.Quote from: gbianchi on June 17, 2016, 07:58:27 AM permette di fare una "double spending", ossia di rifare la transazione con fee diverse(attenzione che viene richiesta limmissione della chiave privata... procedura ad ALTISSIMO rischio)A me questo link non funziona, non so se sia solo una questione temporanea. Sulla situazione di diffusione di questa patch (la cui adozione è quantificata a maggio scorso nel 20% dellhash power) qui cè un articolo fatto molto bene (non parla solo di GreenAddress)-> . Quote from: gbianchi on June 17, 2016, 07:58:27 AM the Transaction Accelerator, users can submit their TXID for free which ViaBTC will prioritize to include in the next block . A maximum of 100 TXs submitted can be accelerated every hour.Ma mi pare ci sia comunque un minimo di fee, sarebbe bello se ci fosse invece un modo per indirizzare direttamente ai miner qualche tx con fee insufficienti per sbloccarle, non mi sembra questo il caso. Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 04, 2016, 10:59:16 AM  #12 Quote from: arulbero on December 04, 2016, 07:45:55 AMQuote from: gbianchi on June 17, 2016, 07:58:27 AM permette di fare una "double spending", ossia di rifare la transazione con fee diverse(attenzione che viene richiesta limmissione della chiave privata... procedura ad ALTISSIMO rischio)A me questo link non funziona, non so se sia solo una questione temporanea. Sulla situazione di diffusione di questa patch (la cui adozione è quantificata a maggio scorso nel 20% dellhash power) qui cè un articolo fatto molto bene (non parla solo di GreenAddress)-> . hai ragione, questo link non funziona... probabilmente e ora di dareuna rinfrescata a questo post.Hai suggerimenti sul come migliorarlo e integrare (in modo pratico) le nozioni di CPFP ?Lidea era di inviare in questo post gli utenti che sono rimasti impantanati in una transazione "endless"e come vedi ce ne sono sempre di piu ! Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 04, 2016, 01:44:27 PMLast edit: February 08, 2017, 08:44:12 AM by arulbero  #13 Quote from: gbianchi on December 04, 2016, 10:59:16 AMHai suggerimenti sul come migliorarlo e integrare (in modo pratico) le nozioni di CPFP ?Lidea era di inviare in questo post gli utenti che sono rimasti impantanati in una transazione "endless"e come vedi ce ne sono sempre di piu !Premetto che per dare consigli pratici bisognerebbe aver provato almeno una volta ad utilizzare uno di questi metodi, e io non ne ho utilizzato finora neanche uno.Guardando alla sezione internazionale, ci sono vari suggerimenti:1) aspettare che la rete si dimentichi della tx e poi reinviarla normalmente con fee maggiorate -->  s:bitcointalk.orgindex.php?topic=232979.0  (strategia Wait & Resend) 2) Replace By Fee (RBF) (ogni miner poi la utilizza come vuole, mi pare di aver capito che di default Bitcoin Core richieda che solo le transazioni marcate in modo speciale possono essere sostituite: "A transaction must be marked replaceable (sequence number below MAX-1) in order for the opt-in RBF implementation to treat it as replaceable." , quindi se uno ha inviato in modo "normale" una transazione che poi si blocca, come fa poi a sostituirla? Non mi è chiaro) 3) Child Pays for Parent (CPFP)  (Already implemented in Android Wallet and Eligius mining pool): mai usataDa notare comunque che si può sempre creare una seconda transazione (deve farlo il ricevente) a mano, senza bisogno di altro: "You can create a transaction which spends the output to yourself, attaching a fee to that transaction. In order for miners to grab the transaction fee on that transaction, they would have to also mine the original transaction. Likely, youd have to do this by hand, but software could be written to simplify doing it. No protocol changes needed"4) Qui si trova un programmino open source che permette di creare una transazione sfruttando RBF o CPFP (Bitcoin Transaction Fee Booster - mai usato) 5) se proprio si è disperati si può contattare qualcuno come macbook-air che ha accesso a una pool --> s:bitcointalk.orgindex.php?topic=700411.0 pregandolo (dietro compenso immagino) di includere la propria tx in un bloccoLa cosa più semplice a livello pratico sarebbe lopzione 5) (ma anche la meno pulita), anche la 3) non è male, ma deve essere il ricevente che si occupa di rendere effettivo il pagamento che riceve in modo "non confermato". Per dare consigli più pratici, ripeto, bisognerebbe avere usato in prima persona uno di questi metodi e fare un piccolo how-to, altrimenti rimangono ragionamenti un po teorici e poco utili soprattutto per i nuovi arrivati. Alcune considerazioni teoriche su CPFP : Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 08, 2016, 03:39:34 PMLast edit: December 08, 2016, 09:54:48 PM by arulbero  #14 Segnalo questo articolo su come fare a sbloccare una transazione bloccata: un altro più tecnicogenerale:   grosso ruolo lo svolge il proprio wallet, se infatti esso:1) consente di controllare quali output si spendono2) consente di (ri)spendere output non confermatiallora in questo caso si può tentare a mano sia la strategia RBF che la strategia CPFP; per questultima, si può anche fare a meno della collaborazione del ricevente qualora nella transazione originale almeno un output sia stato indirizzato di ritorno al proprio wallet (indirizzo del resto). In tal caso infatti basta tentare di rispendere quelloutput non ancora confermato reindirizzandolo di nuovo verso il proprio wallet con delle fee adeguate a coprire sia la nuova tx che quella precedente, in modo da invogliare i miner a inserire entrambe le transazioni in un blocco.NB: si dice che CPFP sia nata per difendere il ricevente dalla nuova possibilità di essere defraudato fornita al mittente da RBF: QuoteCPFP relates to RBF as a way for a merchant to fight fraud. If a merchant detects that a payment they were expecting has been rerouted, they can raise the priority of their preferred transaction using CPFP. This is a contentious solution to make RBF acceptable.Alcuni wallet come Electrum e GreenAddress dovrebbero avere una specifica opzione "Opt-In RBF" che segnala ai miner che una certa transazione potrebbe essere sostituita in futuro con una che paga più fee; ecco unanalisi di Peter Todd sulla situazione dei wallet riguardo questa opzione e su come fosse facile effettuare una doppia spesa a insaputa del destinatario (larticolo è del gennaio scorso) Oggettivamente cè molta confusione attorno a queste nuove possibilità di formare transazioni, per esempio RBF può significare:a) posso sostituire una transazione qualsiasi solo con unaltra quasi uguale per quanto riguarda inputoutput (in sostanza si possono aggiungere input e output, ma non togliere gli output precedenti nè diminuirne il valore assegnato  --> "higher fee with superset of outputs of first spend") e con fee maggiorate (first seen safe replace-by-fee "FSS-RBF")b) posso sostituire solo una specifica transazione che ho precedentamente flaggato con "Opt-In RBF" con unaltra qualsiasi (anche cambiando gli address destinatari) (questa dovrebbe essere lopzione con più chance di successo perchè adottata ufficialmente in Core); il flag (che si può anche attivare a mano modificando il campo nSequence della tx --> "Transactions opt-in to transaction replacement by setting nSequence < maxint-1 on at least one input" ) permette da una parte al miner di sapere che chi ha creato la transazione era già disposto ad "aggiornarla" ed eventualmente a sostituirla sin dal momento della sua creazione, dallaltra permette a colui che riceve il pagamento di ricevere un segnale (dovrebbe visualizzare un messaggio di allerta sul pericolo di una doppia spesa e quindi dovrebbe aspettare che la tx sia inclusa in un blocco prima di considerarla come un pagamento effettivo). "Opt-in" da "Option In" vuol dire in inglese: "Express permission by a customer, or a recipient of a mail, email, or other direct message to allow a marketer to send a merchandise, information, or more messages". E una specie di assenso firmato che in questo caso rende una tx ufficialmente sostituibile con il permesso del proprietario.c) posso sostituire una transazione qualsiasi con unaltra che spende gli stessi input ma con output completamente differenti ("full RBF", e Core dovrebbe indirizzarsi in futuro verso questa possibilità)Core per adesso ha scelto la seconda opzione, Opt-In RBF + CFPC :#user-content-mining-transaction-selection-child-pays-for-parentAlcune osservazioni sulle motivazioni:   The Core devs want to use Opt-in RBF to "compress" transactions and FSS-RBF Doesnt allow that.FSS-RBF (1) results in larger transactions because you must add a new input rather than just adjust your change output, and (2) is a wallet implementors nightmare to get right because it involves merging coins to update a fee. If you care about privacy andor keeping sources of coins separate to defeat block chain analysis, FSS-RBF requires keeping pools of UTXOs available to update feesI critici di FSS-RBF affermano inoltre che non è scontato stabilire cosa vuol dire "vista per prima" (dopotutto la blockchain nasce proprio per stabilire  un ordine temporale in una serie di eventi che avvengono a distanza, mentre le transazioni in mempool non hanno una cronologia definita e univoca per tutti i nodi della rete), ma questo succede già di norma con tutte le transazioni (solo quelle viste per prima vengono accettate da un nodo, le altre che tentano di spendere gli stessi output non vengono accettate).Peter Todd, che ha creato la patch con Opt-in RBF per Core, sostiene comunque FSS-RBF, qui spiega come funziona FSS-RBF e quali sono i vantaggi: ci sono almeno 3 variabili di cui tener sempre conto:1) bisogna conoscere a fondo il proprio wallet e come esso si regola con le transazioni non confermate (e come si fa ad esempio a far sì che la smetta di continuare a ritrasmettere una tx che si è appurato che nessun miner intende includere in un blocco) 2) bisogna sapere quali sono le condizioni del mercato per le fee per "indovinare" una fee adeguata3) bisogna conoscere quali sono le esatte regole utilizzate dai miner (FSS-RBF, Opt-in RBF, Full RBF, CPFP) per poter costruire una seconda tx che abbia successo nellannullaresbloccare la prima Da osservare che queste policy riguardanti la sostituzione di una tx nella mempool non fanno parte delle regole del consenso, cioè è a discrezione dei full node e dei miner impostare la propria politica, e tutto questo rende più difficile e fumosa lintera questione.Il grosso problema che vedo in mezzo a tutto questo tecnicismo è che è facile che in queste situazioni incappino soprattutto i nuovi arrivati nel mondo bitcoin, e non è un bel modo di conoscere il btc, dallaltra parte quelli un po più "esperti" in generale non sono per nulla esperti in problemi di questo tipo perchè magari sono più attenti con le fee e quindi alla fine non sono in grado di dare consigli pratici non essendo mai capitati in situazioni del genere.Faccio infine notare che inviare una transazione non vuol dire pagare, ma al massimo si dimostra lintenzione di effettuare un pagamento, quindi si tratta a tutti gli effetti di una "proposta" di pagamento alla rete che deve poi accettarla.Finchè un pagamento non è confermato i bitcoin rimangono in possesso di chi detiene le chiavi private (anche se momentaneamente potrebbero apparire come "congelati"), ed è sua responsabilità far in modo che questo pagamento arrivi in qualche modo al destinatario (penso soprattutto alla situazione in cui uno ha dei btc depositati presso un exchangesiti vari e deve ricevere un pagamento in sospeso). Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 08, 2016, 09:32:20 PM  #15 Quote from: arulbero on December 08, 2016, 03:39:34 PMIl grosso problema che vedo in mezzo a tutto questo tecnicismo è che è facile che in queste situazioni incappino soprattutto i nuovi arrivati nel mondo bitcoin, e non è un bel modo di conoscere il btc, dallaltra parte quelli un po più "esperti" in generale non sono per nulla esperti in problemi di questo tipo perchè magari sono più attenti con le fee e quindi alla fine non sono in grado di dare consigli pratici non essendo mai capitati in situazioni del genere.Concordo pienamente. Infatti ce una sezioncina apposta nel post di Benvenuto, per cercare di evitare di infilarsi in questo tipo di problemi.Poi ce un rimando a questo post in caso che portroppo accada. Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 11, 2016, 03:19:22 PM  #16 Quote from: gbianchi on December 08, 2016, 09:32:20 PMQuote from: arulbero on December 08, 2016, 03:39:34 PMIl grosso problema che vedo in mezzo a tutto questo tecnicismo è che è facile che in queste situazioni incappino soprattutto i nuovi arrivati nel mondo bitcoin, e non è un bel modo di conoscere il btc, dallaltra parte quelli un po più "esperti" in generale non sono per nulla esperti in problemi di questo tipo perchè magari sono più attenti con le fee e quindi alla fine non sono in grado di dare consigli pratici non essendo mai capitati in situazioni del genere.Concordo pienamente. Infatti ce una sezioncina apposta nel post di Benvenuto, per cercare di evitare di infilarsi in questo tipo di problemi.Poi ce un rimando a questo post in caso che portroppo accada.Bé in realtà wallet alternativi calcolano la fee dinamicamente senza problemi.Electrum è il più semplice,funzionale e a prova di utonto che mi venga in mente Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo December 11, 2016, 04:54:12 PM  #17 Quote from: IdiDiMarzo2016 on December 11, 2016, 03:19:22 PMBé in realtà wallet alternativi calcolano la fee dinamicamente senza problemi.Electrum è il più semplice,funzionale e a prova di utonto che mi venga in mente Non lo metto in dubbio, ma resta il fatto ce almeno un post a settimana di qualcuno chechiede aiuto disperato perche si e infilato in una transazione dai tempi biblici. Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo January 13, 2017, 11:00:01 PM  #18 Ma la vecchia regola della priorità data ad una transazione, che è una funzione sia dellammontare che delletà degli input (calcolata come numero di conferme) non vale più? Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo January 13, 2017, 11:00:49 PM  #19 No, è stata tolta da Core. Re: Transazioni lente: come scegliere le fee prima, o come sbloccarle dopo January 14, 2017, 12:04:35 PM  #20 Più che tolta è stata disabilitata di default a causa della crescente dimensione della mempool:  :Quotea concept of so-called “high-priority transactions” which spend satoshis that have not moved for a long the past, these “priority” transaction were often exempt from the normal fee requirements. Before Bitcoin Core 0.12, 50 KB of each block would be reserved for these high-priority transactions, however this is now set to 0 KB by default. After the priority area, all transactions are prioritized based on their fee per byte, with higher-paying transactions being added in sequence until all of the available space is filled Core has a heuristic ‘priority’ based on coin value and age. This calculation is used for relaying of transactions which do not pay the minimum relay fee, and can be used as an alternative way of sorting transactions for mined blocks. Bitcoin Core will relay transactions with insufficient fees depending on the setting of -limitfreerelay= (default: r=15 kB per minute) and -blockprioritysize=.In Bitcoin Core 0.12, when mempool limit has been reached a higher minimum relay fee takes effect to limit memory usage. Transactions which do not meet this higher effective minimum relay fee will not be relayed or mined even if they rank highly according to the priority heuristic.The mining of transactions based on their priority is also now disabled by default. To re-enable it, simply set -blockprioritysize= where is the size in bytes of your blocks to reserve for these transactions. The old default was 50k, so to retain approximately the same policy, you would set -blockprioritysize=50000. AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 07, 2017, 10:26:25 AM  #1 Salve a tutti. Se la sezione non è adeguata, prego i mod di spostare.Come da titolo, da diverso tempo sto ideando e lavorando ad un progetto di negozio fisico sul bitcoin.Il palcoscenico sarebbe quello di Brescia o di Bergamo, zona molto fertile in quando ad interesse per le nuove tecnologie e lalta concentrazione di aziende.Cerco un investitore ed un tecnico esperto in criptovalute, sia da un punto di vista di blockchain engineering sia da un punto di vista hardwaresoftware legati al settore.Lo store si occuperebbe di conversioni di valuta (vendita di cripto per euro), di vendita di rigs, di corsi informativi e specialistici e di brokeraggio finanziario in materia di investimento sulle criptovalute.La scalata del bitcoin, principalmente quella dellultimo periodo, sta costringendo giornali, tv e media in generale a parlare del "fenomeno", questo è il momento in cui tutto questo mondo inizierà a raggiungere il cittadino, e ad incuriosirlo.Non cerco perditempo o wannabe, io sono un esperto di project devoloping e store management, cerco qualcuno che creda in questo settore, e che voglia cogliere la più grande opportunità che esso offre al momento: raggiungere la massa. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 07, 2017, 10:40:55 AM  #2 Ps: essendomi registrato da poco pare io abbia delle limitazioni sui pm.Invito chi interessato a contattarmi alla mail consulenza@vfagent.it.Grazie Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 11:33:10 AM  #3 è possibile avere qualche informazione in più ? Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 06:23:04 PM  #4 Quote from: edgar74 on December 08, 2017, 11:33:10 AMè possibile avere qualche informazione in più ?Se mi mandi un PM o una mail, ci sentiamo. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 06:32:21 PM  #5 Come mai pensi che la massa sia più raggiungbile tramite uno store fisico? neppure poi in una grande città. Puoi spiegarmi le ragioni di questa scelta? Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 06:43:49 PM  #6 Perché di coloro che sono interessati a questo mondo, e hanno le competenze per farlo (so che chi frequenta questo forum può sembrare folle, ma cè gente che non è in grado di aprire un wallet, fare trading su vari siti, capire il meccanismo di compravendite delle varie valute ecc), buona parte sono già dentro, e operano online in autonomia.La massa, intendendo lintera popolazione potenzialmente interessata, non ha le capacitàvogliatemposufficiente interesse per farlo.Vivessi negli USA non ci penserei neanche, in Italia, dove la gente ha paura di cambiare fornitore della corrente online, il concetto di "sportello fisico" è quello che fa la differenza sugli insicuri.Il cittadino comune o piccolo imprenditore che a malapena sa come si apre un account online, difficilmente andrà a "studiare" online quando si incuriosirà perché sentirà il telegiornale o gli amici parlare di criptovalute.Ma facilmente farà un salto in un negozio a pochi KM da casa per informarsi.Ho cercato di riassumere, ovviamente il concetto è molto più ampio e da approfondire. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 08:31:31 PM  #7 Quote from: kakoluckiam on December 08, 2017, 06:43:49 PMPerché di coloro che sono interessati a questo mondo, e hanno le competenze per farlo (so che chi frequenta questo forum può sembrare folle, ma cè gente che non è in grado di aprire un wallet, fare trading su vari siti, capire il meccanismo di compravendite delle varie valute ecc), buona parte sono già dentro, e operano online in autonomia.La massa, intendendo lintera popolazione potenzialmente interessata, non ha le capacitàvogliatemposufficiente interesse per farlo.Vivessi negli USA non ci penserei neanche, in Italia, dove la gente ha paura di cambiare fornitore della corrente online, il concetto di "sportello fisico" è quello che fa la differenza sugli insicuri.Il cittadino comune o piccolo imprenditore che a malapena sa come si apre un account online, difficilmente andrà a "studiare" online quando si incuriosirà perché sentirà il telegiornale o gli amici parlare di criptovalute.Ma facilmente farà un salto in un negozio a pochi KM da casa per informarsi.Ho cercato di riassumere, ovviamente il concetto è molto più ampio e da approfondire.guarda, quello che dici mi torna. Però temo che le persone da raggiungere siano ancora poche. Spero davvero che farai successo, ma io sulle masse, non punterei ancora.. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 09:30:11 PM  #8 Il mercato delle crypto è ancora troppo di nicchia.Ci sono centinaia di persone che non usano neanche linternet banking. Figurati se gli parli di un bitcoin. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 09:48:40 PM  #9 Quote from: kakoluckiam on December 08, 2017, 06:43:49 PMPerché di coloro che sono interessati a questo mondo, e hanno le competenze per farlo (so che chi frequenta questo forum può sembrare folle, ma cè gente che non è in grado di aprire un wallet, fare trading su vari siti, capire il meccanismo di compravendite delle varie valute ecc), buona parte sono già dentro, e operano online in autonomia.La massa, intendendo lintera popolazione potenzialmente interessata, non ha le capacitàvogliatemposufficiente interesse per farlo.Vivessi negli USA non ci penserei neanche, in Italia, dove la gente ha paura di cambiare fornitore della corrente online, il concetto di "sportello fisico" è quello che fa la differenza sugli insicuri.Il cittadino comune o piccolo imprenditore che a malapena sa come si apre un account online, difficilmente andrà a "studiare" online quando si incuriosirà perché sentirà il telegiornale o gli amici parlare di criptovalute.Ma facilmente farà un salto in un negozio a pochi KM da casa per informarsi.Ho cercato di riassumere, ovviamente il concetto è molto più ampio e da approfondire.Secondo me stai facendo una scelta di marketing in prospettiva molto buona.Ed anche le motivazioni che ti spingono a farlo mi sembrano molto concrete. (Te lo dico perché io nella mia città faccio quello che vuoi fare tu a BresciaBergamo e come hai detto tu lo “sportello” spesso è quella goccia che fà traboccare il vaso degli insicuri).Continua così e non fermarti! Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 09:51:19 PM  #10 Grazie del supporto.Sono consapevole che ancora non è pronta la massa, quello che intendo io è che lo sarà nei prossimi anni, ora siamo allinizio. Un po come chi ha comprato BTC nel 2013.. Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 09:58:28 PM  #11 Quote from: kakoluckiam on December 07, 2017, 10:26:25 AMSalve a tutti. Se la sezione non è adeguata, prego i mod di spostare.Come da titolo, da diverso tempo sto ideando e lavorando ad un progetto di negozio fisico sul bitcoin.Il palcoscenico sarebbe quello di Brescia o di Bergamo, zona molto fertile in quando ad interesse per le nuove tecnologie e lalta concentrazione di aziende.Cerco un investitore ed un tecnico esperto in criptovalute, sia da un punto di vista di blockchain engineering sia da un punto di vista hardwaresoftware legati al settore.Lo store si occuperebbe di conversioni di valuta (vendita di cripto per euro), di vendita di rigs, di corsi informativi e specialistici e di brokeraggio finanziario in materia di investimento sulle criptovalute.La scalata del bitcoin, principalmente quella dellultimo periodo, sta costringendo giornali, tv e media in generale a parlare del "fenomeno", questo è il momento in cui tutto questo mondo inizierà a raggiungere il cittadino, e ad incuriosirlo.Non cerco perditempo o wannabe, io sono un esperto di project devoloping e store management, cerco qualcuno che creda in questo settore, e che voglia cogliere la più grande opportunità che esso offre al momento: raggiungere la massa.Penso che la sezione giusta sia non ho capito una cosa, vuoi cercare un finanziatore che finanzi il tuo progetto e anche un programmatore di blockchain engineering (?) che ti sviluppi la piattaforma per le vendite, o almeno così ho capito. Tu cosa porti invece? Vuoi fare impresa con i soldi e le competenze degli altri?Inoltre vendere bitcoin per euro è una cosa ancora non regolamentata e non è così facile vendere grandi cifre per euro al negozio, guarda compro euro.Non vorrei distruggere il castello di sabbia ma sembra che sia tu il wannabe Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 08, 2017, 10:08:32 PM  #12 Quote from: Micio on December 08, 2017, 09:58:28 PMPenso che la sezione giusta sia non ho capito una cosa, vuoi cercare un finanziatore che finanzi il tuo progetto e anche un programmatore di blockchain engineering (?) che ti sviluppi la piattaforma per le vendite, o almeno così ho capito. Tu cosa porti invece? Vuoi fare impresa con i soldi e le competenze degli altri?Inoltre vendere bitcoin per euro è una cosa ancora non regolamentata e non è così facile vendere grandi cifre per euro al negozio, guarda compro euro.Non vorrei distruggere il castello di sabbia ma sembra che sia tu il wannabe Hai ragione. Non hai capito una cosa (o tutto per meglio dire).Io sto cercando 2 soci con cui avviare un progetto imprenditoriale. Una persona che sia interessata a fare un investimento eo a diversificare, e una persone con competenze tecniche avanzate (io nella vita faccio il coordinatore di progetti, alias manager, non sono un programmatore o un ingegnere).Che sostanzialmente è come quando per avviare una startup si va a chiedere un finanziamento ad una banca, cambia solo il soggetto a cui viene proposto.Per quanto riguarda le mie competenze e il mio CV, sicuramente sono aspetti fondamentali, che però valuterà insieme al progetto chi è interessato a farne parte, ovviamente.Per quanto riguarda la difficoltà di vendere, non è mio interesse parlare delle strategie dimpresa che ho intenzione di attuare qui.Infine, per lultima affermazione.. libertà di avere le proprie opinioni, i guess Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 10, 2017, 02:50:11 PM  #13 Cominciano ad arrivare i primi store anche in Italia Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 10, 2017, 03:50:12 PM  #14 Ma se è per quello ne spunteranno altri (credo che entro metà dellanno prossimo molte grandi città avranno la loro "botteghina"), la questione è che, come ogni tipo di attività del libero mercato, alcuni progetti andranno avanti, e altri falliranno. Dire di voler aprire un negozio di bitcoin è generico tanto quanto nel 2000 sarebbe stato dire "domani apro un negozio che vende linternet". Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 10, 2017, 07:18:43 PM  #15 Quote from: kakoluckiam on December 10, 2017, 03:50:12 PMMa se è per quello ne spunteranno altri (credo che entro metà dellanno prossimo molte grandi città avranno la loro "botteghina"), la questione è che, come ogni tipo di attività del libero mercato, alcuni progetti andranno avanti, e altri falliranno. Dire di voler aprire un negozio di bitcoin è generico tanto quanto nel 2000 sarebbe stato dire "domani apro un negozio che vende linternet".Bè direi che nel 2000 sarebbe stata un ottima mossa aprirsi un negozio “che vende internet” almeno per i primi 10 anni, poi bisogna evolvere la cosa ad un livello superiore.Negozio che vende internet = internet point Re: AAA cercasi finanziatore e tecnico per progetto store fisico su BresciaBergamo December 11, 2017, 12:27:11 PM  #16 Esatto. Non intendevo che sarebbe stata una brutta idea, intendo che in un settore vasto diverse attività possono avere diversi esiti in base ai servizi che offrono. Problema id primo acquisto con changelly e December 08, 2017, 01:38:16 PM  #1 Grosso problema! Aiuto.. Ho usato changelly, carico tutto :foto con carta, tutti i miei dati, carta identità, transazione eseguita, sms Fineco di ok tx verso simolex_bitstamp e poi errore e sulla hystory di changelly nessuna voce.. Su Fineco ancora non è stato scalato. Aggiungo che quando changelly mi ha chiesto indirizzo bitcoin, ho copiato quello che mi esce scritto premendo ricevi sul wallet .. Ho sbagliato? Dovevo inserire lindirizzo del wallet? Poi ho ricevuto la mail da simplex che sta gestendo la transazione x conto di changelly, e dicono che la stanno elaborando!Il mio dubbio è che quellid sia errato e che perderò il denaro versato! Re: Problema id primo acquisto con changelly e December 11, 2017, 10:14:21 AM  #2 ciao, purtroppo simplex ha molti problemi. ci sono centinaia di persone che si stanno lamentando di non aver ricevuto nulla dopo giorni e giorni... Informandomi un po qua e là in rete sembra che non sia uno scam. semplicemente unazienda incompetente che non riesce a star dietro allincremento delle richieste di comprare bitcoin. Fai un portafoglio su blockchain, verifica lidentità. Poi nella sezione buy bitcoin avrai 300 euro al giorno di limite e ti verranno accreditati direttamente sul wallet  in pochi minuti dopo il pagamento. Anche se, la soluzione migliore è sempre il classico bonifico all exchange a mio pareres:bitcointalk.orgindex.php?topic=2475726.0s:trustpilot.comreviewsimplex.com Re: Problema id primo acquisto con changelly e December 11, 2017, 10:17:41 AM  #3 hai fatto giusto,  non usare mai lid del wallet come indirizzo bitcoin!! LEDGER NANO S - Indirizzo legacy o sagewit December 10, 2017, 07:35:17 PM  #1 Buonasera!Stó utilizzando il Ledger Nano S e quando installo molte app (bitcoin, bitcoin gold, Litecoin..) mi viene richiesto se utilizzare indirizzo legacy o sagewit? Come mi devo comportare?P.S. Nel caso del bitcoin oltre alla scelta sopracitata PRIMA mi viene posta in altra scelta catena legacy o bitcoin cash... ma non riesco proprio a capire...Qualcuno può aiutarmi a capire meglio? Grazie! Re: LEDGER NANO S - Indirizzo legacy o sagewit December 10, 2017, 10:17:44 PM  #2 hai aperto ben tre thread su problemi variriesci ad aprire UN SOLO thread e scrivere li?inoltre hai scritto "problemi ledger" - usa un titolo migliore Re: LEDGER NANO S - Indirizzo legacy o sagewit December 11, 2017, 01:15:27 AM  #3 Quote from: babo on December 10, 2017, 10:17:44 PMhai aperto ben tre thread su problemi variriesci ad aprire UN SOLO thread e scrivere li?inoltre hai scritto "problemi ledger" - usa un titolo miglioreProbabilmente hai ragione.. scusami Utenti bitcoin trolls December 07, 2017, 10:45:38 AMLast edit: December 10, 2017, 09:47:47 PM by Wraith1  #1 Utenti btc trolls Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 11:34:12 AM  #2 Quote from: Wraith1 on December 07, 2017, 10:45:38 AMCiao Amici! Una banca privata inglese acquista bitcoin, io conosco il CEO, loro hanno esigenza dì completare grossi acquisti, quindi oltre ad altri canali ho pensato di farvelo sapere sul forum. Chi fosse interessato a saperne di più mi invii un messaggio privato, da lì poi si vede. Un saluto a tutti!non ho capito, una banca privata che ha esigenza di grossi volumi non riesce a comprarli sugli exchange e vuole fare scambi con privati???puoi dire almeno il nome della banca? Non è che non vuole tracciare il tutto? Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 06:55:05 PM  #3 Un nuovo tipo di scam? Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 07:46:56 PM  #4 Forse gli exchange chiedono troppi documenti per il ritiro di grosse cifre o anche il solo deposito di diverse migliaia di €. Non vogliono dire chi sono? Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 08:18:59 PM  #5 Quote from: ^BuTcH^ on December 07, 2017, 06:55:05 PMUn nuovo tipo di scam?  eh mi sa....Del resto una banca che comperi btc per grosse cifre non dovrebbe (e ne avrebbe vantaggio a) metterle a bilancio ?Puzza decisamente.... Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 08:34:14 PM  #6 La cosa puzza enormemente...Di certo una banca non ha esigenza di acquistare bitcoin da privati se volesse farlo ma si mette daccodo direttamente con coinbase o Bitstamp, per esempio, e fa lacquisto che vuole e in qualsiasi quantitiativo... altro che difficoltà Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 09:27:30 PM  #7 Quote from: trader34 on December 07, 2017, 08:34:14 PMLa cosa puzza enormemente...Di certo una banca non ha esigenza di acquistare bitcoin da privati se volesse farlo ma si mette daccodo direttamente con coinbase o Bitstamp, per esempio, e fa lacquisto che vuole e in qualsiasi quantitiativo... altro che difficoltà   ho contattato il tipo per vedere appunto la questione in maniera piu approfondita, dopo qualche messaggio è sparitovi consiglio di lasciar fare a persone esperte e navigate e di non buttarvi mai su annunci poco chiari Re: Banca privata acquista bitcoin December 07, 2017, 11:37:25 PM  #8 Direi che si sentiva la puzza da lontano...😊 Re: Banca privata acquista bitcoin December 08, 2017, 07:57:45 AM  #9 Beh mi sembrava evidente che fosse una stronzata questo topic. Quindi lasciate perdere fantomatiche banche private il cui CEO vuole comprare, lo dico soprattutto per i nuovi che magari non sono molto pratici e quindi più facilmente influenzabili da questi soggetti. Re: Banca privata acquista bitcoin December 08, 2017, 11:35:49 AM  #10 ragazzi, sto tizio vuole rubarvi i bitcoin al 100%, dai è ovvio ahah Re: Banca privata acquista bitcoin December 10, 2017, 11:27:30 AM  #11 Quote from: Wraith1 on December 09, 2017, 10:41:56 PMComunque ho sbagliato io a scrivere su questo forum, dovevo immaginare che non ci fosse nessuno con centinaia di Bitcoin in portafoglio, menomale che aziende serie in Svizzera offrono questo servizio, problema risolto! il problema é solo che la richiesta é stranati ho chiesto dettagli via PM e non mi hai risposto in maniera dettagliatanon é che comprare bitcoin é illegalee per darti centinaia di bitcoin, COMPRENDI, bisogna fidarsimettiamo che io vengo bello bello da te con la mia ledger piena zeppa di bitcoin, chi ti vieta di aspettarmi con 3 amici robusti e minacciarmi per averli?nessunonon hai dato NESSUNA garanzia, cose vaghe risposte vaghe, molti se e parecchi forsescusami ma a ste condizioni nessuno si fidera Re: Banca privata acquista bitcoin December 10, 2017, 08:14:11 PM  #12 io un mezzo BTG a 100k euro se vuoi posso cederlo... Re: Banca privata acquista bitcoin December 10, 2017, 08:38:21 PM  #13 Io mezzo btg lo cedo anche per 10k€, sono generoso perché tra poco è natale 😂😂 Re: Banca privata acquista bitcoin December 10, 2017, 09:12:00 PM  #14 Che SCAMMATA! Ma chiudete il topic prima che possa acchiappare qualche persona realmente...! Io segnalo Re: Banca privata acquista bitcoin ottenere bitcoin velocemente